On parle de moi.
J'ai pas vu la série mais on me l'a pas mal conseillée. Faudra que je la vois du coup pour donner un avis qui ait un sens.
Faire l'apologie de l'homosexualité (ou de l'hétérosexualité ou de tout type d'amour) je trouve ça personnellement plutôt bien. Mais enfin je pense que ce n'est pas parce qu'une série dépeint un type de relation amoureuse qu'elle en fait l'apologie. Ou alors la quasi totalité des séries américaines font l'apologie de l'hétérosexualité. Ce n'est pas une question d'apologie, juste une question de raconter une histoire intéressante.
Je trouve au demeurant effectivement dommage qu'on se sente obligé de mettre des quotas. Je n'ai jamais été convaincue par la méthode des quotas. Mais bon, après c'est vrai que perso je suis plus attirée par des séries où les scènes romantiques éveillent un intérêt chez moi (c'est à dire assez souvent des séries avec des relations lesbiennes). Si on veut toucher un large public, j'imagine qu'il en faut pour tous les goûts. Du reste, pour mémoire, l'un des deux frères wachowski est maintenant une femme, donc on parle de réalisateurs qui ont une affinité avec la communauté LGBT. (il paraît qu'il y a un personnage trans mais je n'ai pas encore vu la série donc...) Je pense qu'il ne faut pas faire un procès de "quotas", c'est sans doute juste ce qu'apprécient les réalisateurs.
Il y a une gay pride parce que les gays ont des choses à revendiquer, ce qui n'est pas le cas des hétéros. Tout simplement. Maintenant la gay pride donne un visage des LGBT très sexualisé, ce que je déplore. Cela mène des gens à penser que "80% des homos le sont par effet de mode", ce qui n'est bien sur pas du tout le cas. L'homosexualité a toujours existé et a toujours représenté ~10-15% de la population, simplement elle était largement refoulée il y a encore quelques années. Le fait d'être gay était considéré comme une perversion et un interdit. (ce qui ironiquement a poussé des gens à devenir gay par pur plaisir de braver l'interdit) Tant que la société poussera au suicide ou à la dépression les gens qui aiment et désirent ceux du même sexe qu'eux, il y aura besoin d'une gay pride.
Vu la difficulté qu'il y a à être homo à l'heure actuelle, à part dans les milieux les plus ouverts des grandes villes (et encore...), il n'y a pas grand monde qui fait ça "par effet de mode" et ceux qui le font par pure envie de faire chier leur parents ou par rejet du système s'arrêtent rapidement et ne comptent pas dans les statistiques. Ceci étant dit, si une personne est capable (même pour rire ou pour faire chier ou pour se rebeller) d'embrasser et de faire l'amour avec le même sexe, c'est qu'elle est de facto bisexuelle ou homosexuelle... De sorte que même les personnes (largement minoritaires) que tu considères comme "liées à un effet de mode" sont en fait naturellement comme ça.
Le mariage n'est certainement pas lié à Dieu (et ne l'a jamais été...), la religion s'est approprié la famille mais la famille reste la famille, et la majorité des mariages aujourd'hui ont lieu en dehors de l'église. (seulement 25% de mariages religieux en 2014, et sur ces 25%, probablement même pas le quart de pratiquants) Une famille est un endroit où des gens choisissent de vivre ensemble et de fonder un foyer, d'accueillir des enfants, et de s'unir. Le mariage est une façon de formater la famille et de donner à un couple des avantages de différents types, qui sont importants à une grande variété de niveaux : héritage, garde des enfants, partage des biens, gestion des impôts, de entrepreneuriat, prise de risques, etc. Le mariage a été étendu aux couples de même sexe car il était injuste que ces avantages soient réservés aux seuls couples hétérosexuels.
Du reste il est faux de dire que toutes les religions refusaient l'homosexualité ; le shintoïsme accepte l'homosexualité depuis le début et le valorise. (les dieux sont souvent représentés dans des scènes d'amour ou de sexe homosexuelles) C'est aussi le cas de l'hindouisme dans sa forme d'origine (avant l'influence de l'islam). Il y a sans doute un grand nombre de religions secondaires qui valorisent l'homosexualité mais je n'ai pas fait de recherches poussées. Seules les religions judéo-chrétiennes sont contres, en fait, et si elles sont dominantes en occident il ne faut pas oublier qu'elles viennent toutes de la même branche. (quant au Bouddhisme, le Dalaï-Lama a réformé les choses et donne maintenant sa bénédiction aux homosexuels)
Je ne sais pas si il y a des "prédispositions" à être homosexuel, mais le fait d'avoir été éduquée comme un garçon a sans doute joué dans le fait que je sois lesbienne (ou en tout cas bisexuelle) à l'heure actuelle. Si j'avais été élevée comme une fille, je serais peut-être complètement hétéro et en couple avec un homme. Ou peut-être pas. C'est assez difficile à dire. Dans tous les cas, il n'y pas de rapport entre la transidentité et l'homosexualité à priori. Les gays ne veulent pas devenir trans (ils s'entendent même assez mal avec souvent) et les trans sont équitablement homos et hétéros. Il n'y a aucun lien direct.
Ce dont je suis sure, c'est qu'on sous-estime grandement le nombre de personnes bisexuelles. (refoulées ou non) Il y a sans aucun doute des hétéro et des homos purs ou pratiquement (qui sont dégoûtés par le même sexe, que ce soit éduqué, refoulé, ou whatever), mais à mon avis il y a plus de la moitié de la population qui est bi. Simplement comme la plupart d'entre elles sont naturellement éduquées et poussées à préférer le sexe opposé, et comme il est de toutes façons beaucoup plus simple et confortable de préférer le sexe opposé, la question ne se pose même pas. (en plus pour les hommes, l'idée de faire l'amour avec un autre homme est souvent socialement associée avec une perte de virilité, et comme c'est quelque chose de terrible socialement parlant, il y a souvent un blocage)
Ensuite j'adore Dieudonné et je pense que c'est un type brillant mais tout ce qu'il a fait ces dernières années est quand même à vomir, raciste, antisémite et homophobe, et même si je suis outrée par la façon dont il a été traité par l'état, je pense pas qu'il mérite encore qu'on le link quelque part. Il mérite juste d'être oublié, au moins jusqu'à ce qu'il coupe les ponts avec Soral.
By the way, ma soeur aimait les filles dès 7 ou 8 ans. Elle a eu des histoires avec des mecs mais ça fait bien dix ans qu'elle vit en couple uniquement avec des femmes et elle est définitivement complètement lesbienne. Donc quand tu dis qu'aucun enfant n'est homo de base... Désolée mais non.
Après je suis là encore d'accord sur le fait qu'il y a un déballage de sexualité, qu'il soit hétéro ou homo (généralement surtout hétéro), et que les enfants n'ont pas forcément besoin de ça. Maintenant je ne vois pas le rapport avec l'homosexualité, et je pense qu'il faut vraiment arrêter d'associer l'homosexualité à la sexualité. L'homosexualité, c'est d'abord deux personnes qui s'aiment et qui veulent être ensemble, vivre ensemble, vieillir ensemble et avoir des enfants ensemble. Comme n'importe quelle personne amoureuse en fait. Le sexe n'est qu'un détail de l'histoire, qu'elle soit hétéro ou homo. Si on ramène sans arrêt l'homosexualité au sexe, c'est certes que la gay pride est très sexualisée, mais c'est surtout que les homophobes ne peuvent pas s'empêcher de visualiser et de se sentir concernés par ce qui se passent dans la chambre à coucher d'autres personnes... Et qui ne les regarde ni de près, ni de loin.
Traitons juste l'homosexualité et l'hétérosexualité sur un pied d'égalité et il n'y aura pas de problème. C'est normal d'être davantage choqué par les scènes de sexe homo que par les scènes de sexe hétéro quand on est hétéro (pensez un peu à ce que les homos subissent au quotidien !) mais ça ne veut pas dire qu'il faut les traiter différemment.
Et pour finir, .
par Satanaël » 14 Juil 2015, 07:28 
